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A : En dix ans, le rap français a subi beaucoup de changements. Comment analyses-tu son évolution ?

S : Il y a plusieurs manières de voir les choses. Quand je suis arrivé dans le rap, c’était l’époque des Sages Poètes de la Rue et on samplait beaucoup le jazz. Ensuite, il y a eu l’époque Mobb Deep et tout le monde samplait du classique, l’âge d’or du piano-violon. Et je me souviens que tous ceux qui samplaient le jazz se plaignaient et reprochaient à Mobb Deep d’avoir tué leur rap ! Après, tu as eu Dre qui est arrivé avec les synthés et certains ont déploré le fait qu’il n’y avait plus du tout de sample. Jusqu’à arriver à la mode dirty et là c’est vite devenu la cacophonie : certains faisaient même des morceaux contre le dirty ! Aujourd’hui, on en est à l’époque autotune et électro.

Je me dis que le rap ne fait que se transformer sans qu’il produise forcément quelque chose de nouveau. Il ne fait que se mordre la queue et revenir constamment à ses origines, que ça soit musicalement ou dans les thèmes. On voit d’ailleurs que le fun revient dans certains morceaux alors que l’année dernière, on a eu beaucoup de rap conscient par exemple. Le fun est revenu et je pense que l’egotrip et le flow vont bientôt être à l’honneur. Ça prouve aussi que notre musique est encore vivante alors que plusieurs personnes criaient à sa mort il y a dix ans de cela.

A : Justement, tu viens de nous dire que le rap français s’inspire majoritairement des dernières tendances américaines. Est-ce que tu déplores qu’en près de trente ans d‘existence, le rap français ne se soit jamais affranchi de son homologue américain sur le plan musical ? Tu parlais des Sages Po qui s’inspiraient déjà beaucoup d’A Tribe Called Quest & Brand Nubian à l’époque…

S : Tout à fait et, même quand la clique Time Bomb est arrivé, ça faisait énormément penser à Cocoa Brovaz. Je pense que les artistes qui sont encore là sont ceux qui ont réussi à s’inspirer de ces tendances tout en le faisant à leur manière. Tu ne peux pas dire que quelqu’un comme Booba ne s’inspire pas des Américains et, parfois, j’ai presque l’impression qu’il rappe comme Rick Ross. Mais il a toujours réussi à sortir son épingle du jeu et c’est ce qui va faire la différence.

La majorité des rappeurs qui font exactement la même chose que les Américains ne sortent pas du lot. Finalement, quand il faut citer les meilleurs rappeurs, ce sont toujours les mêmes noms qui reviennent parce qu’il s’agit des plus charismatiques ou qu’ils apportent leur personnalité. Quelqu’un comme La Fouine s’inspire ouvertement des Américains mais il apporte quelque chose.

Les Américains nous donnent l’heure, c’est clair. Mais il y a aussi quelque chose de culturel et de propre à la France. Pourquoi certains commencent à se plaindre quand ils voient que les rappeurs commencent à faire des morceaux fun ? Parce que les gens veulent du texte en France. Notre patrimoine c’est Brel, Aznavour, Goldman… Aux États-Unis, certains rappeurs vont vraiment pousser niveau textes mais ça reste une minorité. C’est la différence que l’on a avec eux. Ceci dit, les Américains nous ramènent de nouvelles sonorités qui sont magnifiques.

Sinon, j’écoutais Tinie Tempah tout à l’heure et je trouve qu’il y a une vraie identité dans le rap anglais. Ils apportent quelque chose sur le plan musical. En France, on se focalise davantage sur les textes.

A : Tu as parlé de cette absence de fun dans le rap français et, en tant qu’auditeur, c’est quelque chose que je regrette. Finalement, la seule chose que je trouve positive dans la vague électro actuelle c’est que ça a l’air de redonner un peu le sourire aux rappeurs. Je trouve que c’est super édifiant quand McTyer dit « fini de pleurer, aujourd’hui je ris »…

S : Ça fait plaisir de t’entendre dire ça ! Personnellement, j’ai toujours été dans ce délire. Je ne suis pas fou : quand je fais un morceau comme ‘Halla Halla’, je sais que ça va être critiqué mais je kiffe ce genre de titre. De temps en temps, j’aime m’amuser au micro. Je n’ai pas fait ‘Crazy’ pour faire réfléchir l’auditeur. Bien sûr, je vais avoir des morceaux plus conscients comme ‘Hiro’ parce que ça fait également partie de moi.

Tu peux me faire passer d’un morceau comme ‘B.M.F’ de Rick Ross qui ne dit rien du tout à ‘Free Mason’ sur le même album où il y a davantage de choses qui sont dites. Concernant Mctyer, j’étais prévenu et il m’avait dit de vive voix qu’il allait faire un morceau qui ferait du bruit. Comme toi, j’ai tilté sur cette phrase. Aujourd’hui, j’ai 31 ans et je comprends parfaitement ce qu’il veut dire par là. J’ai donné du rap pendant 15 ans de ma vie et, à un moment donné, tu as besoin de passer à autre chose. Récemment, je regardais une interview de Nessbeal dans laquelle il disait qu’il n’avait pas envie de faire la même chose sur son troisième album que ce qu’il avait fait sur ses deux premiers. Tu grandis, tu évolues et tu as aussi envie de t’amuser.

D’un point de vue personnel, je l’ai toujours fait et mon concept n’est pas nouveau : Love, Peace, Fun & Unity. Love parce que j’ai toujours parlé de ma famille, de mes amis, de ma mère etc. Peace parce que j’ai toujours essayé de transmettre un message de paix à travers des titres comme ‘La colombe’. Le fun a été représenté par des morceaux comme ‘Dawah’, ‘Crazy’ ou ‘Halla Halla’. Unity parce que j’ai toujours prôné le métissage et l’ouverture. C’est la base du hip-hop et c’est ce qui m’a ramené là-dedans.

Je trouve ça bien que ça commence à s’ouvrir dans le rap français et on verra ce qui va se passer. Il va falloir que tout le monde assume ces morceaux là. En France, tout le monde kiffe Rick Ross mais les singles mis en avant étaient les morceaux avec Treyz Songz et Ne-Yo. En France, on ne fera jamais ça.

A : Justement, je trouve qu’un groupe comme la Sexion a un peu changé la donne à travers ces singles et le côté “fun” qu’ils ont ramené. Même si, évidemment, tout le monde les trouvait extraordinaires il y a un an et demi et qu’ils sont devenus mauvais rappeurs depuis qu’ils ont du succès…

S : C’est exactement ce que j’ai dit tout à l’heure lors d’une autre interview. Je kiffe la Sexion depuis leur premier street-CD jusqu’à aujourd’hui. J’étais à Miami et j’écoutais leur CD en boucle. Tout le monde écoutait du rap cainri et moi je pétais un cable sur “Le renouveau”. Maître Gims est un malade !

Une semaine après la sortie de leur album, les gens disaient que c’était un disque de malade. Après qu’ils aient vendu 200 000, leur album est devenu merdique. Pourtant, il n’y a pas un truc qui a changé dans cet album entre temps. C’est la mentalité française et c’est pour ça que les rappeurs n’osent pas s’aventurer sur ce registre.

Parfois, les rappeurs ont tenté des choses sur certains morceaux mais, à cause des critiques reçues, ils sont vite revenus à ce qu’ils faisaient au départ. Il faut assumer ses délires ! C’est pour ça que je respecte la démarche d’un mec comme La Fouine. Ca fait des années qu’il a le même style et il a persisté. Depuis son premier album, il fait du rap américain en français. Le premier album n’a pas marché, le deuxième un peu plus et ça a payé avec le troisième.

En tout cas, il est clair que je ne devrais pas avoir à justifier ‘Crazy’ dans des interviews. Il faut prendre ce morceau comme une des palettes de mon album. Après, on peut aimer ou détester mais il faut respecter la diversification des choix musicaux. Si c’est pour reprendre son piano, son violon et redire que c’est la merde dans ce pays… On a fait ça pendant longtemps et on peut passer à autre chose.

Je vais être honnête en te disant que je n’écoute plus Mobb Deep depuis des années. Je suis bousillé à Drake, à Lil Wayne, à Kanye West, à Cory Gunz… C’est normal que ça se ressente dans mon rap. En France, ça a du mal à passer. Si je fais le même morceau que le featuring de Treyz Song sur le Rick Ross, on va m’allumer. Le pire c’est que ça ne m’aidera même pas dans les ventes parce que les gens regretteront le Soprano mélancolique.

A : Tu as plutôt pris un risque avec un titre comme ‘Crazy’ qui ne ressemble pas vraiment au single typique de rap français. Soprano est censé refaire ‘Une bouteille à la mer’ comme Mctyer doit nous resservir ‘J’imagine’…

S : Je ne suis pas vraiment sorti de ma case initiale mais disons que ce morceau est sorti en même temps que les autres gros singles de rap français. Du coup, on a rangé ‘Crazy’ dans la même catégorie que ces autres singles. Par exemple, si j’avais sorti ‘A la bien’ comme premier single sur l’album précédent, je pense que les gens m’auraient reproché d’avoir changé… Mais comme j’avais sorti ‘Halla Halla’ avant, ils ont pris ça comme un délire au moment de l’été et ont compris que l’album avait plusieurs facettes.

Si mon album était sorti en février et que ‘Crazy’ n’était arrivé que cet été, les gens auraient eu le temps d’écouter l’album et ne chercheraient pas à savoir si Sopra a fait des morceaux conscients ou pas et auraient pris ce titre comme une bouffée d’oxygène dans l’album. Aux États-Unis, ces questions là ne se posent pas. Les mecs cherchent constamment à innover pour que les auditeurs prennent plus de plaisir. Nous, on est bon à faire des commentaires sur Youtube.

Avant, on écoutait des albums et on cherchait ce qui était bon sur ces disques. On avait un morceau et on allait le kiffer pendant des mois.

A : C’est vrai que maintenant, avec Internet, on a tendance à télécharger un nombre incalculable d’albums et à zapper pas mal des morceaux, sans réellement faire attention à l’intégralité du disque…

S : A cause d’Internet, on est très pressé et on fait partie d’une génération fast-food qui veut tout tout de suite. Avant, on allait rester huit mois sur un morceau. Aujourd’hui, même si le morceau est bon, il tient une heure.

Pire encore : dans le passé, il suffisait que l’album contienne trois purs morceaux pour qu’on dise qu’il tue. Aujourd’hui, deux morceaux vont puer et tout l’album va être catalogué comme étant une grosse merde. Parfois, quand je réécoute certains de mes classiques de jeunesse, je me rends compte que je réécoute toujours les mêmes trois morceaux ! C’est l’effet que j’ai eu en réécoutant le premier album de Method Man, “Tical”. Franchement, avec le recul, je ne le trouve pas si fou que ça alors qu’à l’époque, il s’est directement imposé comme un classique.

Pour en revenir à ce qu’on disait initialement, c’est aussi une question de mentalité. En France, les gens sont aigris et ne veulent pas que les autres réussissent. Si tu vis à Marseille et que tu passes d’une Super 5 à une Clio parce que tu as eu un avancement, les gens vont commencer à mal te regarder et à te prendre pour quelqu’un qui se la raconte. J’étais aux États-Unis parce que j’ai mixé l’album à New York et on a loué une Camaro pour se faire plaisir. On avait du temps et on voulait aller faire les magasins dans une ville située à côté de New York. C’était chiant de prendre le train et s’est fait un kiff en louant une Camaro. A chaque fois qu’on s’arrêtait, les gens nous affichaient de grands sourires du genre “c’est super les gars, bonne chance à vous !”. En France, ça va sortir la clé et rayer la voiture ! Cette différence de mentalité se ressent dans la musique. On passe plus de temps à critiquer qu’à chercher ce qui est positif.

On sait pertinemment que même le Très-Haut ne fait pas l’unanimité alors pourquoi est-ce que tu vas nous faire un bordel parce que tel album ne te plaît pas à toi qui habite dans le 95 au deuxième étage du bâtiment C ?

A : Tu as fait des morceaux assez générationnels et ‘A la bien’ et ‘Crazy’ en sont de bons exemples. Les années passant, tu n’as pas peur de ne plus être en phase avec les adolescents ?

S : Je viens d’envoyer des vidéos où je joue des morceaux en acoustique. Je l’ai fait exactement par rapport à ce que tu viens de dire.

Quand j’ai écrit « Crazy », je l’ai fait en pensant à tous les collègues qui m’entouraient : mes petits-frères, leurs amis etc. Les mecs sont bousillés et passent leurs journées devant Facebook, regardent leurs téléphones toutes les deux secondes, envoient des tweets… Quand ces petits frères dont je te parle passent la soirée avec moi, je me rends compte à quel point ils sont issus d’une génération de dingue. D’ailleurs, dans le pont du morceau, je dis “Toute la nuit défoncée, ma jeunesse égarée”… Même si le morceau est fun, je joue le vieux qui les rappelle un peu à l’ordre ! [rires]

Je parlais de ça avec Akhenaton il y a peu et on pourra dire ce qu’on veut mais le rap est beaucoup plus écouté par les jeunes que par les mecs de quarante ans. Ça se fait inconsciemment mais, avec le temps qui passe, on écoute moins de rap. Akhenaton me disait qu’il se remettait à écouter beaucoup plus de soul ou alors des anciens disques de rap parce que chacun vit une époque et y repense avec nostalgie. A partir de 25 ans, la réalité te rattrape et tu n’as plus le temps d’aller chercher la dernière nouveauté. Ce qui m’entoure va m’inspirer pour écrire et ces morceaux dont tu parles sont à destination de mes petits cousins. Les anciens de mon quartier m’inspireront davantage des morceaux comme ‘Accroche toi à mes ailes’ dans lequel je m’adresse à mon fils et lui dit ce que j’aimerais qu’il accomplisse si je venais à m’en aller prématurément. Un morceau comme ça est le produit des discussions que je vais avoir avec les anciens.

En ce qui me concerne, je suis encore entre le jeune et le vieux. Peter Pan ! [rires] Les petits d’aujourd’hui ont des Ipod complètement improbables et peuvent mélanger un titre de Sefyu, un autre de David Guetta et un dernier de Linkin Park… C’est un truc de fou ! La dernière fois, l’un d’entre eux écoutait un morceau de l’album de Ke$ha. Le titre tuait et je ne savais même pas que c’était elle qui chantait. Quand il me dit que c’est Ke$ha qui chante, je n’y ai pas cru. “Quoi, celle qui chante ‘Tik Tok’ là ?” Il me dit que des morceaux de l’album tuent mais je ne peux pas le savoir moi ! Je pensais que c’était une chanteuse pour ados et, après avoir écouté certains des morceaux du disque, je suis devenu complètement fou. J’ai encore ce côté entre deux âges. Tu regardes un type comme Lil’ Wayne et c’est la même chose : c’est un pur gamin.

Après, tu as des mecs comme Jay-Z qui m’impressionnent. Il va rapper à 42 ans et parler à toutes les générations. Je kiffe ça.

A : Finalement, Jay-Z fait partie de la première génération des rappeurs qui se posent la question de leur légitimité à prendre le micro à 40 ans passés. Tu ne penses pas qu’il y a une réflexion à mener chez les rappeurs lorsqu’ils commencent à vieillir ? Je suis persuadé que des mecs de 40 ans pourraient continuer à écouter du rap à condition qu’ils puissent se reconnaître un tant soit peu dans les morceaux des rappeurs…

S : C’est pour ça que je te parlais des acoustiques. C’est à nous d’amener ce genre de choses. Quand j’écoutais NTM et IAM, je n’avais pas 35 ans. J’en avais 14 !

Personnellement, j’ai découvert des classiques rap sur le tard. Par exemple, j’ai connu IAM avec ‘Je danse le mia’. C’est avec ce titre que j’ai découvert toute la discographie d’IAM, qu’il s’agisse de ‘Demain c’est loin’ ou des titres issus de “De la planète Mars”.

La stratégie de Jay-Z ressemble un peu à ça : faire des morceaux qui peuvent rentrer dans les foyers pour amener les gens au rap et les fidéliser pendant des années. Jay-Z a 42 ans et alterne entre costards et baggys, il a des flows de jeune, il rappe avec Lil’ Wayne, Drake et Rick Ross, il dit la même chose qu’eux… C’est totalement ma mentalité.

Je suis sûr et certain que le rap français peut être écouté par tous les âges.

A : D’ailleurs, les deux tubes de la Sexion d’Assaut, ‘Désolé’ et ‘Wati by Night’, le prouvent puisque tout le monde les connaît et danse dessus en soirée…

S : Absolument et c’est avec ce genre de morceaux que tu amènes le rap chez des gens qui y sont réticents au départ. Des gens m’ont dit qu’ils ont adoré ‘Désolé’. Ils sont allés écouter l’album et ont entendu ‘J’ai pas les Loves’. Le texte leur a parlé parce qu’eux aussi rencontrent des galères de ce type. Pareil avec ‘La drogue te donne des ailes’.

Un mec qui n’aime pas le rap est venu me dire qu’il adorait ‘A la bien’. C’est normal parce qu’il a entendu le morceau tout l’été, il s’est amusé dessus… Pour lui, ça n’est même plus du rap mais un hit au même titre qu’un morceau de Snoop, Zazie ou Christophe Willem. Il me dit que le morceau lui a donné envie d’écouter mon album. Après une première écoute, il pète un câble sur ‘Passe moi le mic que je représente’ qui est pourtant super rap. J’étais surpris ! Ensuite, l’album lui a donné envie de regarder quelques-unes de mes interviews dans lesquelles je parlais souvent de Keny Arkana. Il est allé écouter son album et il a pris une claque ! Il m’a dit être devenu fan de Keny Arkana grâce à ‘A la bien’. Je me dis que j’ai fait mon boulot.

Je suis sûr qu’il y a des artistes dans le rap qui peuvent être appréciés par Monsieur et Madame Tout le Monde. Après, c’est une question d’accessibilité. Avant qu’ils soient connus, je parlais beaucoup de la Sexion d’Assaut à un pote à moi. Il m’a dit quelque chose de très vrai : “Comment est-ce que je suis censé les connaître ? Ils ne passent pas à la radio et je n’ai pas le temps d’aller faire la tournée des Skyblogs pour trouver la perle rare. J’ai 35 ans, deux enfants et il faut qu’un morceau tourne à la télé, que mes enfants dansent dessus pour que je les découvre et apprécie ce qu’ils font.”

A : Tu es un des rares rappeurs français à bénéficier de rotations radios régulières. Est-ce que ça t’arrive de penser au potentiel commercial d’un morceau ?

S : Sur le plan national, il n’y a qu’une seule radio qui passe mes titres et c’est Skyrock. Il y a aussi Générations bien sûr mais c’est limité à la région parisienne.

Pour répondre à ta question, je te dirais que j’ai cette réflexion à la fin de l’album. Quand il est temps de faire la promo de l’album, je me dois d’avoir un comportement professionnel. Quel morceau est capable de réunir un maximum de gens ou de faire parler pour que les gens aillent écouter l’album ? J’assume le fait d’avoir cette réflexion sinon je fais des albums qui restent dans ma cave.

Cette réflexion est encore plus essentielle depuis qu’il y a le téléchargement. Les gens consomment énormément d’albums et tu es obligé de mettre un morceau en avant pour sortir du lot. Par contre, j’ai cette réflexion une fois l’album fini et non avant de le commencer. Tout simplement parce que faire un tube est aussi compliqué qu’il est simple de faire un morceau underground. Tu prends un instru assez simple, tu fais le véner dessus et tu as ton morceau ghetto. Alors que si on savait faire des hits, les mecs arrêteraient de bicrave et en feraient à la pelle !

Tu ne peux pas décider que tel morceau sera un hit ou rentrer en studio en disant que tu vas créer le nouveau tube. Regarde ‘Désolé’ : ils l’ont mis à la fin de l’album et n’avaient pas conscience de l’impact qu’il aurait. C’est pareil avec ‘Tonton du Bled’. Tu as AP qui avait fait ‘Tonton d’Afrique’. Ils ont rigolé dessus et, du coup, Rim-K a voulu faire un morceau sur l’Algérie. Ils ne s’étaient jamais imaginé du carton que ce serait surtout qu’il s’agit d’un morceau communautaire. A priori, c’est impossible que ce genre de titre marche en France ! Pourtant, ça a explosé.

Ça ne se calcule pas un tube et personne n’a la recette. Par exemple, on a envoyé ‘Hiro’ qui est un extrait du nouvel album. Je n’ai que des retours positifs dessus alors qu’il n’y a pas de refrain, que ça dure 6 minutes… Il n’y a pas de format prédéfini. Ce sont les gens qui décident.

A : Internet a complètement changé l’industrie du disque et, aujourd’hui, il est plus difficile de vendre des albums que par le passé. Comment tu te positionnes par rapport à Internet et au futur ? Tu penses que ça peut générer un nouveau business model viable ?

S : Je suis assez pessimiste par rapport à tout ça et je pense que le CD va mourir. Tout le monde a sa musique dans son téléphone. Le souci c’est que c’est devenu complètement normal d’avoir un morceau gratuit.

Je vais te parler directement. Demain, je ne peux pas aller bosser au McDo. Je suis un peu trop connu pour ça et tout le monde va me saouler si on me voit là-bas. “Ah mais tu as raté ta vie en fait…” Ensuite, pour faire de la musique, il faut pouvoir être totalement immergé dedans et ne rien avoir d’autre à faire. Si tu ne vis pas de la musique, tu es obligé de laisser tomber parce que la réalité de la vie te rattrape. Il faut payer le loyer et s’occuper de sa famille. Je ne comprends pas comment quelqu’un qui ne vend pas de disques peut sacrifier égoïstement sa famille et sa vie pour le rap. Il faut revenir sur terre. Je ne te parle pas de gagner assez d’argent pour acheter des 4X4 là ! Je parle de s’occuper de sa famille et du strict nécessaire.

On fait des nuits blanches, on enchaîne les heures de studio, on investit nos propres sous dans la musique… Il faut que ça paye à un moment. Pour que les artistes continuent à faire de la musique, il faut qu’ils vendent des disques.

A la base, je fais de la musique pour les concerts et je m’en fous de vendre des milliards de disques mais il faut vendre des disques pour remplir des salles de concert.

A : Est-ce que tu te vois rapper encore longtemps ?

S : Si je fais de l’acoustique et que j’arrive à faire quelque chose de différent, oui. Bosser avec un orchestre derrière, j’adorerais. Peut-être pas dans des dômes mais je m’imagine bien faire ça dans des salles plus intimes. C’est mon but.

A : On arrive à la fin de l’interview. Est-ce que tu as quelque chose à rajouter ?

S : Je suis content de l’interview qu’on a réalisé parce qu’on a pu aborder des vrais sujets. Il y a un problème de mentalité en France et il ne faut pas avoir peur du changement. Je suis sûr que l’an prochain, il va y avoir des super morceaux hip-hop/electro-pop/rock. Il y a un mélange des genres actuellement et ça va donner quelque chose de dingue. L’essentiel est que ce soit bien fait.

Skalp m’a dit quelque chose d’intéressant aussi la dernière fois : “Le problème des rappeurs français est qu’ils n’acceptent pas leurs cultures”. Skalp a joué là-dessus avec les compilations Rai&B Fever et c’est pour ça que ça a très bien marché. Beaucoup d’entre nous sont Africains, adorent le raï, le funk et il a composé des instrus qui allaient dans cette direction. Les Rai&B Fever n’ont pas uniquement marché parce qu’ils contenaient des morceaux commerciaux. Ça a marché parce que ça touchait tout le monde. De la même manière, les samples de soul parlent beaucoup aux américains parce qu’ils reconnaissent les morceaux que leurs parents écoutaient. La FF a beaucoup marché aussi parce que leurs samples allaient puiser dans les années 80 et qu’on a grandi avec ces morceaux. On n’a pas grandi avec Otis Redding et Curtis Mayfield.